大家都知道，延安發(fā)展過去是“油主沉浮”。這本身沒錯，但什么都有周期，延安石油開采的高峰期已經過去。“十五”期間，石油產量年均增長100萬噸，但是去年，產量增加了不到20萬噸。

　　而我們對石油產業(yè)后續(xù)研究不夠，對產業(yè)鏈延伸基本不考慮，就是采、煉、賣。而且石油產業(yè)封閉性強，對就業(yè)吸納能力不行，直接導致對進城勞動力的容納不夠。

　　石油獨大后，大家就忽視第三產業(yè)發(fā)展，稅收、財政等都不把第三產業(yè)當事。應有措施和政策都不到位，中小企業(yè)基本自生自滅。

　　鮑劍：這么說，延安轉型的壓力比榆林還大？梁宏賢：對，今天的榆林就是昨天的延安。這就像吃飯，有一桌子菜的時候，你隨便吃。但只剩一盤菜的時候，就得細嚼慢咽。

　　“統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展”對整個經濟意義重大

　　給愿意進城的和不愿進城的都創(chuàng)造居住、生活和產業(yè)發(fā)展的條件

　　鮑劍：找到解決問題的方法了嗎？梁宏賢：堅持以統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展總攬全局，以工業(yè)化、城市化和農業(yè)現代化來推動城鄉(xiāng)經濟的發(fā)展，這是延安未來發(fā)展的核心。包括產業(yè)結構不合理等問題，都要在統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展中來解決。

　　鮑劍：來之前，很多人都說“統(tǒng)籌城鄉(xiāng)”是延安未來發(fā)展的核心。但怎么統(tǒng)籌，很多人都說不清楚。我個人理解，這是困擾整個中國的一個難題，和統(tǒng)籌城鄉(xiāng)相關的問題有二元結構、戶籍制度、國民待遇、城市化，這更像一個帶有理想主義色彩的夢，這個目標能實現嗎？梁宏賢：確實，國內現在對這一概念很亂，有的是方法論表述，有的是發(fā)展目的表述，有的還僅僅是形象表述。而延安提出“以城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展總攬工作全局”，為什么這么提？

　　在現階段，工業(yè)化進展到一定水平，經濟社會發(fā)生了巨大變化，中國社會正處于人口大遷徙、大流動的過程中。流動過程中，就產生了農村與城市的差別、工業(yè)與農業(yè)的不相容。而經濟發(fā)展現在非常需要內需來拉動，擴大內需，首先就得提高居民收入，尤其是廣大農民的收入。要讓這一群體成為市民，提高他們的收入，這對整個經濟的良性運轉很重要。所以，“統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展”不僅僅是針對農村，它對整個經濟，對城市工業(yè)都有重要意義。

　　鮑劍：這條路具體怎么走？

　　梁宏賢：總共有五方面的工作要做好。第一，進行產業(yè)結構調整，加快工業(yè)和服務業(yè)發(fā)展。尤其是包容就業(yè)的工業(yè)，比如中小企業(yè)、民營經濟。讓農民進城，但前提是要創(chuàng)造更多的就業(yè)崗位。

　　第二，加快城鎮(zhèn)體系建設。建設延安的四級城鎮(zhèn)，給愿意進城的和不愿進城的都創(chuàng)造居住、生活和產業(yè)發(fā)展的條件。

　　第三，公共服務體系的均等化建設，把這種均等一直推到農村。

　　第四，解決好扶貧，把延安現有的45萬貧困人口解決好。重要的路子就是移民搬遷。

　　第五，制度化建設。比如戶籍，在延安逐步打破二元制的戶籍結構。

　　新建20家星級酒店 政府補助

　　能源和非能源產業(yè)各占工業(yè)的50%，擺脫“石油獨大”局面

　　鮑劍：你剛才提到產業(yè)結構調整，如何調整？怎么打破“石油獨大”？

　　梁宏賢：工業(yè)方面，從“油主沉浮”改變?yōu)?ldquo;油化并舉”。大力發(fā)展石油能源下游的精細化工、日用化工產業(yè)，為進城農民提供工作機會。

　　同時，依托園區(qū)加快裝備制造業(yè)、電力等其他類型的工業(yè)發(fā)展，完善產業(yè)結構，讓能源和非能源產業(yè)各占工業(yè)的50%，擺脫“石油獨大”的局面。

　　鮑劍：我一直有一個擔憂，無論是延安還是榆林，都缺水。工業(yè)化或化工項目如果沒有水源，最后都會受到制約。