交通運輸部部長楊傳堂接受記者采訪。京華時報記者王海欣攝

　　今年上半年，交通運輸部將出臺出租車改革方案。昨天，交通運輸部部長楊傳堂接受京華時報記者采訪時表示，企業的利潤水平全國不一，“份兒錢”也各不同，不應該降低“份兒錢”。之所以對出租車進行數量管控，主要考慮消費者、經營者等各方利益，尋求發展的最大公約數。

　　談行業壟斷

　　出租車行業不存在政府壟斷

　　京華時報：出租車運營采取特許經營制，政府對出租車進行數量管控，企業要想運營需要從政府獲得指標。有人說出租企業手握指標形成了壟斷行業，您怎么看？

　　楊傳堂：壟斷分為企業和行業的壟斷，很多人認為政府在壟斷，其實不存在。我們全國出租車130萬輛，就業人數260萬人，運營企業8000多個，同時還有13萬個體戶，每年承擔400億人次的運輸任務。其實出租車行業是開放比較早的行業，不存在政府壟斷。

　　但是有些企業為了追求自己的利益，可能會損害消費者的利益。我們對它進行限制，首先價格要管控，政府出臺指導價；另外，不斷提高服務。去年，交通部已經公布了出租行業的服務標準。希望在政府職能部門的監管下，形成良好的勞動關系，主要是企業和司機的關系。其實，這些措施的目的都是為了保護消費者的利益。

　　京華時報：有人說企業拿到指標就能坐收利潤？您怎么看？

　　楊傳堂：可能有這種現象，不是普遍現象。主要是一些個體戶，他自己不開車，將車輛委托給別人，甚至產生“一托”“二托”。這有個歷史形成的原因，中國首批出租車司機可能就是這部分人，當時他們下崗沒有工作，為了解決就業，允許他們拿出錢經營出租車，這種情況比較復雜。另外，還包括有些掛靠的企業。

　　談“份兒錢”

　　出現停運問題不排除企業參與

　　京華時報：目前，出租車企業的利潤高嗎？

　　楊傳堂：企業的效益有高有低，究竟平均水平多少，各地不完全一樣。很多司機說現在“份兒錢”多，企業賺錢太多，其實，這跟司機收入的變化有很大關系。在出租車發展初期，司機月收入3000元，當時一個處級干部的收入是1000多元。現在他的收入是六七千元，一個處級干部收入也是這些，所以他們的那種優越感沒有了。

　　京華時報：您覺得出租車的“份兒錢”高嗎？

　　楊傳堂：有司機說，“份兒錢”那么貴，能不能降一降，我覺得不能降，該多少就是多少。首先，企業為司機承擔三險；第二、司機要多勞多得。有司機說睜開眼就要交錢，不能說這不是一種現象，但我們也應該看到背后的問題，問題很復雜。

　　京華時報：司機有自己的利益。

　　楊傳堂：那當然，我剛才說的最大公約數，就是這個意思，要考慮多方的利益。

　　京華時報：您如何看待出租車司機與企業之間的“恩怨”？

　　楊傳堂：其實，這背后的原因很復雜，比如剛才說的司機收入落差原因，他會說“份兒錢”太高。另外，還有一些人，不想被監管，我們要求通過招投標去經營，但是有人會反對。過去，在18個城市有過停運糾紛，人數很少但影響很大。

　　我們曾詳細了解過杭州的一次停運糾紛，其實就是幾個出租車司機說“份兒錢”太高，沒法干了。但當職能部門的人告訴他不要干的時候，他卻不會不干。這些事件中，司機雖然是表現者，但他背后有沒有企業參與其中，我們不排除。所以政策出來之后，你可以看一看，大約有28條。

　　談黑車問題

　　黑車多不全是供不應求

　　京華時報：現在很多城市都出現了黑車，是不是出租車市場需求供不應求？

　　楊傳堂：不完全是，目前出現的打車需求旺盛，可能跟有些出租車司機出車不積極有關系。擁堵厲害會影響出租車司機收入，我們希望在打車需求旺盛的時候司機能積極出車。

　　京華時報：今年上半年，交通運輸部要出臺出租車改革的方案，這次改革能減少黑車嗎？

　　楊傳堂：應該會減少，但它是打不絕的，黑車增多，不完全是市場需求問題。比如說，小區里接送孩子的車，大家覺得方便，就一起接吧，然后收取些費用，這個也不太好監管。黑車是私家車，不能保障服務和安全，偷稅漏稅，政府部門要堅決打擊。有時候大家很反感監管，實際上可能存在信息不對稱的問題。

　　談數量管控

　　數量管控是考慮多方利益

　　京華時報：出租車為何要進行數量管控？

　　楊傳堂：數量要在合理空間，太少就出現出租車供給不足，過多就出現經營困難。我們在經濟發展中要尋求最大公約數，包括消費者、司機、企業、平臺等多個主體，其中，第一位考慮消費者的利益。目前，全國各級市政府都進行數量管控，是指導性的，并根據發展不斷調控，近幾年每年數量大體增加3%。

　　京華時報：有聲音提到，出租車管理為何不能“放開車頭，管住人頭”，即讓私家車通過取得職業資質后，也能進行運營，通過管住人頭，控制出租車的平穩運營？

　　楊傳堂：我們既要控制人又要控制車，因為只有這樣才能保證安全問題。

　　談專車

　　私家車永不允許當專車用

　　京華時報：目前，合法的專車車輛都是從汽車租賃公司租來，而汽車租賃公司的車輛數也受政府管控，有人說，租賃公司的業務本身都比較旺盛，所以不會從里面拿出部分指標搞專車，專車是不是沒有未來？

　　楊傳堂：應該還是有發展空間的。為什么實施數量管控呢，這也是經營者方面意見，還是我說的那句話，現在我們發展經濟著力于最大公約數。不過，目前租賃車輛的管理是市場管理，而非政府絕對管控。

　　京華時報：現在很多專車使用私家車運營，您覺得私家車能進入專車運營嗎？

　　楊傳堂：永遠不允許。

　　談拼車

　　市民拼車出行應該鼓勵

　　京華時報：有些公司推出拼車軟件，您怎么看這個現象？

　　楊傳堂：我個人對拼車是支持的，一個人坐一輛車浪費嘛。自己沒車的話，拼車能帶來很大方便。現在限號也會有拼車的。有的是一個小區，有的是一個單位，大家順路拼個車。我以前也跟別人拼過車。當然，如果是熟人可能比較放心，如果是陌生人尤其帶著孩子時可能就會有顧慮。

　　京華時報：拼車的價格如何算？

　　楊傳堂：可以平分油費，也可以當面議價。如果企業規模化運作，該收稅的收稅。

　　談貨車超載

　　貨車超載罰款標準將提高

　　京華時報：去年和前年，貨車司機有兩起自殺事件，部分原因是超載罰款，這個問題您關注過嗎？

　　楊傳堂：很關注，但這些情況是極個別的現象，不過引起了我們的高度重視。從目前情況來看，總體來講還是因為管理問題，超載的違法成本太低，所以很多車輛就會超載，而超載以后容易發生事故。我們認為，超載是一個頑癥，我們下決心四家聯合起來一定要解決，首先是工信部，車輛改造要符合標準才行，還有公安部門、交通部、安監部門，尤其是安監部門。

　　京華時報：超載罰款的標準會有變化嗎？會提升嗎？

　　楊傳堂：有變化，罰款的標準肯定會提高，我的建議是希望超載或者超載造成事故的應該入刑。京華時報記者黃海蕾