李開復(fù):當(dāng)然,首先是主持人扮演了太大的角色。第二,有太多時(shí)間花在剛開始的秀上面,比如唱首歌,這離職場(chǎng)太遠(yuǎn)了。第三,面試官太容易直接跳出來作結(jié)論,太想教訓(xùn)別人而不是去幫別人。第四,也是比較荒謬的,面試完了就給工作非常不可能在現(xiàn)實(shí)中發(fā)生。不可能12個(gè)人面對(duì)一個(gè)人,15分鐘就決定雇不雇他。就算能,你就直接跳進(jìn)去給薪水了?稍微有規(guī)模的企業(yè)都應(yīng)該尊重中層職員的決定或我們共同的決定,而節(jié)目里是讓大老板直接雇傭底層專員。第五,薪水也相當(dāng)不真實(shí),看幾分鐘就決定給多少錢。另外,不知道他們?yōu)槭裁磿?huì)有一個(gè)扭曲的薪資體系,為什么一個(gè)北大的博士生說要8000元錢,就要被他們羞辱嘲笑呢?這個(gè)薪資在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)非常普遍。
我不想一棒子全打死,我也承認(rèn)有些BOSS還是會(huì)問出一些不錯(cuò)的問題。不同的BOSS有不同的水平和素質(zhì),從我看的15期節(jié)目中,大部分的問題可能出在五六個(gè)BOSS身上。
中國新聞周刊:我猜測(cè)創(chuàng)新工場(chǎng)在選擇創(chuàng)業(yè)者或團(tuán)隊(duì)的時(shí)候也會(huì)有很多壓力面試。一個(gè)正常的職場(chǎng)的壓力面試,和你剛才說的羞辱方式,它中間最大的區(qū)別是什么?
李開復(fù):無論是創(chuàng)新工場(chǎng),還是微軟、谷歌,面試人其實(shí)是一個(gè)專業(yè)的事情。所以我不會(huì)隨便問“你在工作上最得意的是什么”,我會(huì)深深地去了解你最得意的事情上你扮演的角色是什么,跟你合作的人是誰。然后我會(huì)去問你的合作伙伴或同學(xué)做深度的背景挖掘。
第二部分可能會(huì)是深度了解你有沒有能力勝任我們這邊的工作,一定是非常有針對(duì)性。假如要招工程師,我會(huì)讓你寫一行代碼;比如說你是一個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理,我會(huì)問你行業(yè)內(nèi)你最認(rèn)可的產(chǎn)品是什么、為什么。
第三部分是談我們,對(duì)創(chuàng)新工廠有什么理解。當(dāng)然到處拋簡(jiǎn)歷的人也可以雇,但是我們更喜歡雇有針對(duì)性喜歡我們、了解我們,而且做了功課(的人),這代表了一種認(rèn)真的態(tài)度。
當(dāng)然我也承認(rèn)(節(jié)目中)不可能做到100%,那樣這節(jié)目沒人看了。但《非你莫屬》里可能也就捕捉到了10%左右。
“我覺得平等是一種追尋”
中國新聞周刊:不能否認(rèn),中國的有些企業(yè)的確存在一種老板高高在上的情況,根據(jù)你對(duì)大陸企業(yè)的觀察和了解,你覺得整個(gè)職場(chǎng)生態(tài)環(huán)境如何?存在什么問題?
李開復(fù):我覺得大環(huán)境上,高壓的(老板)會(huì)比國外的多一些,但這個(gè)大環(huán)境是我們可以接受的,慢慢改就可以。
整個(gè)中國教育和職場(chǎng)的文化就是這樣。教育是把每個(gè)人都訓(xùn)練得能力不錯(cuò)、基礎(chǔ)知識(shí)豐富、很平均,但彼此都很相像。這種畢業(yè)生和年輕人的熱情偏低,自發(fā)努力程度偏弱,就業(yè)要選一個(gè)拿錢多的,這種現(xiàn)象很普遍。那這些人的老板會(huì)為了績(jī)效做一個(gè)比較高壓的環(huán)境,把一些沒有很大熱情的人的績(jī)效給壓出來。當(dāng)然這不是最好的結(jié)構(gòu)。
隨著時(shí)間的推移,更多的人去做他們愛做的工作,人們自發(fā)努力工作,不覺得工作辛苦——到了這個(gè)狀態(tài),老板自然就不那么高壓了。我希望在一些比較創(chuàng)新型、高科技型的企業(yè)里,包括媒體、文學(xué)、電視電影,慢慢地從一種高壓狀態(tài)變?yōu)樽非罄硐搿⒓で榈臒釔酃ぷ鞯臓顟B(tài),人們?cè)诠ぷ髦凶非笏膲?mèng)。
我覺得在一個(gè)不是那么完全平等(的地方)——中國歷史上就不像美國那么平等,美國《獨(dú)立宣言》時(shí),中國還有皇帝呢——你不能期望中國那么快地就(實(shí)現(xiàn))人與人之間的平等。所以我覺得平等是一種追尋。
中國新聞周刊:根據(jù)你過去在美國工作的經(jīng)歷和觀察,國外職場(chǎng)的一些做法是否對(duì)中國大陸公司職場(chǎng)文化有可借鑒的地方?
李開復(fù):很好的一個(gè)例子是微軟。微軟剛創(chuàng)立的時(shí)候就是靠沖突性的文化,類似所謂的“狼文化”,需要去拼命。但成長(zhǎng)到一定規(guī)模后,微軟意識(shí)到自己現(xiàn)在已是領(lǐng)跑者之一,不能這么“狼”了,對(duì)員工、合作伙伴、競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手都要保持尊敬。