(中國焦點面對面)民法典“已來”，新規如何影響未來？

　　中新社北京1月1日電 題：民法典“已來”，新規如何影響未來？

　　——專訪全國人大憲法和法律委員會委員孫憲忠

　　中新社記者 梁曉輝

　　《中華人民共和國民法典》1月1日正式施行，這是中國首部以法典命名的法律，也被稱作社會生活的百科全書，一系列關乎中國民眾婚姻、居住、網絡生活，甚至是如何起名的新規也正式施行。如何看待這些新規？如何理解這些改變背后的意義？

　　全國人大憲法和法律委員會委員、全程參與民法典立法的權威專家孫憲忠接受中新社“中國焦點面對面”專訪，進行權威解讀。

　　訪談實錄摘編如下：

　　中新社記者：中國現在已有現行法律300多部，涉及民事商事的法律也有20多部，為什么還要再立一部民法典？

　　孫憲忠：簡單說有三方面的價值。

　　第一是因為以前20多個法律顯得很零散，不成系統。世界各國差不多都有民法典，而我們是碎片化的法律。民法典立法的第一個好處就是把這些法律編在一起，使得法律內在的系統比較協調。

　　第二是提升法律本身的時代性。這(部)法律是人類進入到互聯網時代、信息化時代的法律，而以前的法律對這些問題很少照顧到。我們現在制定的民法典，其中規定數據資產的問題，尤其現代化信息化社會條件下隱私保護的問題等，實際上就適應了現代化的要求。

　　第三是要彌補原來法律立法的短板。我們過去有些法律，像民法通則是計劃經濟時代制定的，它在投資制度、人民權利制度很多方面都跟市場經濟體制、跟人民權利的基本要求不相符合，甚至連《合同法》都有這樣的缺陷。通過這次新的立法，把這些制度短板都給彌補了。

　　所以民法典可以說從思想性、技術性、體系方面都實現了極大的飛躍和更新，這就是它的意義。

《中華人民共和國民法典》。王珊珊 攝

　　中新社記者：對于一個國家來說，民法典非常重要，您之前多次引用拿破侖的話說，他一生的功績并不在于打了多少勝仗，而是他為法國制定了民法典。為什么這么講？

　　孫憲忠：這是法制史上一段佳話。

　　法國民法典編撰之前，法國有50多個省，民法領域的法律體系有400多個。所以當時伏爾泰說，你(騎馬出行)上馬的地方是一個法律體系，下馬的地方就(是)另一個法律體系，換法律比換馬還頻繁還復雜。法律體系不統一，國家經濟怎么發展？這個話對拿破侖有很大的刺激。拿破侖執政以后，下定決心一定要把民法典搞出來，推進社會進步。他用系統性的法律，實現了法國市場規則的統一。

　　雖然在法國民法典之前也有法律，但是沒有像法國民法典影響這么大。從現在來看，我們從(這個)法典也還能學到很多東西。

全國人大憲法和法律委員會委員、全程參與民法典立法的權威專家孫憲忠接受中新社“中國焦點面對面”專訪，進行權威解讀。 中新社記者 張興龍 攝

　　中新社記者：對于普通民眾而言，這部民法典為什么重要？

　　孫憲忠：民法這個詞，(一聽)就像是跟老百姓有關系，它確實是這樣。我們每個人一出生，就是一個民事主體，一輩子都要從事民事生活。

　　首先你一出生，就有父母子女之間的關系，你是別人的子女，跟父母之間有法律上的關系。你上學或者進幼兒園的時候，可能是跟學校有法律上的關系。等以后開始工作，你跟就業單位有法律上的關系。你自己要創業，可能會有創業性的權利。結婚了，又有夫妻關系，有家庭的關系，如果又有了自己的子女，接著就又有子女方面的家庭關系了。

　　所以，人一輩子可以不參加政治活動，比如說不參加投票，不(參加)選舉，但是你離不開民法，民法里所有的關系是你自然而然就加入了。所以對老百姓而言，它的意義是非常重大的。

2020年2月14日，四川成都，一對新人正在高新區婚姻登記處辦理結婚登記。（資料圖）中新社記者 劉忠俊 攝

　　中新社記者：談到具體條文，很多人關注到近期社會上也有一些熱點是關于租房的，民法典有沒有相關規定對大家的租房安全進行保障？

　　孫憲忠：租房問題在民法典“租賃合同”有明確規定，要強化承租人的利益。其中最重要的就是(關于)解約權利的問題，民法典明確規定禁止隨意撤租，禁止隨意終止租賃關系，要給對方留(一定的)的通知期限，給人足夠的準備時間。這些問題是有明確規定的。

2020年12月15日，山西太原，市民從一封頂樓盤前經過。中新社記者 張云 攝

　　中新社記者：我們也關注到一些看起來可能是非常“細枝末節”的新規，比如說關于知名的網名，民法典也進行保障，這是出于什么考慮？

　　孫憲忠：我們有時在網絡上看到一些名字，會自然而然想到某個人，這個網名就特定化了，就等于是他法律上的姓名一樣。網絡名字確定化以后，又跟它所代表、體現的社會價值有關，所以我們把它作為個人姓名權中的一個特殊類型加以保護，是很有意義的。這是我們民法典中的亮點之一。

　　中新社記者：民法典規定了對網絡虛擬財產的保護。但是大家也經常開玩笑說：“我去世之后誰來還我的‘花唄’？”就數字遺產的問題，民法典似乎還沒有關注，這是出于什么考慮？

　　孫憲忠：第一百二十七條(網絡)虛擬財產和數據資產的規定，是我們社會很大的一個進步。數據資產其實都是真金白銀，只是沒有像我們手里掌握的紙幣或者轉化成現實中的動產、不動產一樣，它是在另一個空間里真實存在的，像微信上的資產、支付寶或者是其他資產。民法典這個規定很有意義。

　　為什么沒有把它再寫的更細一點？立法的時候我們也進行了討論，結果大家很難達成一致的意見。所以就把這些問題留到將來的法律規定。

　　虛擬財產，情況更復雜。首先，虛擬財產中間有一部分可能是財產，但是有一部分可能不是財產。財產是現實的一種存在，比如“花唄”，它就是真實的財產，但是有些人玩游戲，一個大刀長矛(游戲裝備)可能就不是資產，只是玩(游戲)的時候積攢的成績而已，這個不能消費，它可能只是一種精神上的愛好。所以還要更加細致地區分。

　　我們期待著未來立法對這些問題做進一步的發展。雖然我們已經進入到(數字)社會，但這些領域的問題，現在真的還不好給它總結出來一套系統的規則。但法律能夠先把它規定出來，這就不錯，揭示了一個未來。

2016年12月1日，山西太原，民眾正在使用手機支付。（資料圖） 中新社記者 張云 攝

　　中新社記者：還有一個非常現實的、讓我們覺得“未來已經到來”的例子。大家現在生活中普遍是“十步一刷臉，五步一掃碼”，請問(在提供便利的同時)涉及的個人隱私保護問題，民法典有沒有規定？

　　孫憲忠：民法典有規定。民法典規定跟現在已在全國人大常委會初審的個人信息保護法(草案)，是有密切關聯的。我們已經進入到信息化社會，而信息化社會像一個“雙刃劍”，一方面給人民群眾的生活帶來極大的方便，另一方面也加大了個人信息被侵害的可能。這是以前沒有遇見過的，兩個問題都要考慮到。

　　比如說“掃臉”。我看一個資料說，有些人去上廁所都要“掃臉”，這就很沒有必要，這涉及到個人信息的過度收集問題。另外就是信息的不當使用，甚至出賣轉賣等，對一般老百姓而言有很大的風險。

　　所以在個人信息收集、掌管、使用環節，一定要加大保護。民法典對這些情況有仔細考慮。但是實事求是地說，民法典只是解決個人信息被侵害以后在法律上救濟的問題，針對更多個人信息的保護，還是要等待個人信息保護法(的出臺)。

　　未來我們還要建立大數據社會，民法典和個人信息保護法草案都規定，利用個人信息需要消除個人特征，這樣就不是個人信息，這個問題就基本上解決了。

全國人大憲法和法律委員會委員、全程參與民法典立法的權威專家孫憲忠接受中新社“中國焦點面對面”專訪，進行權威解讀。中新社記者 張興龍 攝

　　中新社記者：法律的生命力在于實施，很多法律有一些條款可能很難用得到，大家稱它是“僵尸條款”，民法典中有沒有“僵尸條款”？

　　孫憲忠：從我的分析和研究來看，民法典中不應該有“僵尸條款”。“僵尸條款”在刑法中有可能存在，可能設置一種罪，在國外出現過，但在中國沒有出現，所以這個條文就一直沒有被用過。但是民法跟刑法不一樣，最大的區別就是刑法是由檢察院、法院、公安機關來用，一般老百姓是不用的；民法中有很多規范是行為性的規范，不是法院、檢察院或者是政府去用的，而是老百姓自己去用，這恰恰就是民法的特點，因為民法常常是當事人自己積極主動去適用法律。所以民法中有可能有法院、檢察院沒有用的條款，老百姓自己就用了，所以不能說有“僵尸條款”。

　　中新社記者：從您表達中能看出來，您對民法典特別有感情。我們也想知道，您作為全程的參與者，在民法典(制定過程中)有哪些特別難忘的瞬間？

　　孫憲忠：我在做人大代表以后，連續幾年提出編撰民法典的議案，后來中央決定編纂民法典，我看到這個文件，應該是十八屆四中全會在(2014年)10月23日做的決定，心情特別激動。因為我的議案在中間也發揮了作用。

　　再就是民法典立法過程中，我當時還不是憲法和法律委員會委員，只是一般代表，被邀請去參加常委會討論。我當時發言很激動，看到(草案)很多地方是自己設計的，很多條文都很熟悉。

　　還有一次就是(2020年)5月28日15時15分民法典通過的時候，大家都站立起來鼓掌。

　　我們重慶團的代表都過來都跟我握手。后來從大會堂出來，還有很多人看見我，包括最高法院的同志、檢察院的同志，(也)過來跟我握手。

　　這幾個環節到現在都忘不了，想起來還是很激動，很高興。(完)